Rozbudowac dzial WIARA...

Moim zdanie w dziale WIARA brakuje dzialu ogolno tematycznego o wierze oraz dzialu o sprawach zwiazkow, stowarzyszen i grup rodzimwoierczych dzialajacych w kraju.
... ale to tylko propozycja.

no i gdzie pisac np. o magii slowianskiej i np. o demonach?...

a sorry - demony sa Wink

ale np. amulety i ozdoby? Wiem, wiem - marudze a taki podzial nie jest latwy ale moze sie uda dopracowac Wink

Wiekszosc pewnie i tak wyjdzie w praniu i wtedy wykrystalizuja si ebrakujace dzialy.

ale np. amulety i ozdoby?

myślałem że dział symbole, w kategorii wiara styknie.
ale jeśli będzię więcej takich głosów napewno trzeba będzie to zmienić

a co do stowarzyszeń, to średniawo się na tym znam, to forum raczej ma zajmować się historią, a nie teraźniejszością. ale jeśli znalazł by się ktoś kto chce się tym zająć, to można nad tym pomyśleć i dać mu stopień moderatora, lecz musiałby być to ktoś kto się na tym zna i ma czas

Proponuję odchudzić forum. Przy 7 użytkownikach (6 aktywnych) jest 11 działów, to chyba za dużo. Krótsze forum zawsze jest bardziej czytelne dla nowych użytkowników (dla starych też), od razu widac czy jest coś nowego, no i nie ma działów, w których nie ma żadnych postów. Proponuję taki kształt:

Dział techniczny
- Regulamin
- Dyskusje dotyczące forum
Prasłowianie*
- Historia
- Kultura materialna
- Wierzenia
- Wojskowość
- Pozostałe tematy
Inne
- Prasłowianie na luzie

*dlatego nie Prasłowianie i Słowianie, ponieważ za Prasłowian można teoretycznie uznawać wszystkich Słowian nawet do XII wieku a na pewno do X.

Co Wy na to? To tylko propozycja, powiedzcie co o tym sądzicie.

P.S. Strasznie mnie to drażni: Forum wszystko o słowianach i prasłowianach Strona Główna - ładnie proszę zamienić na dużą literkę Smile

P.S. 2 Straszne szopki z serwerem chyba są, bo wejście na to forum ostatnio bywa trudne... :/

Sława !

Odnośnie magii słowian, amuletów itp. polecam stronę Welesowy Jar, na stronie jest także forum :

[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdrawiam !

Nie zgodze sie ze za Praslowian mozna uznawac wszystkich Slowian do XII w...Praslowianie to np. mieszanka balto-slowianska, z jeszcze niewyodrebniona poludniowa grupa czyli wlasnie JUZ( dopiero wtedy) slowianska, praslowianska moze byc kultura łużycka gdzie udzial w tworzeniu mialo wiele plemion( celtyckie, wenedyjskie czyli illiro-trackie,kultura unietycka na podstawie naplywajacych koczownikow iberyjskich), w tym rowniez forpoczty plemion wschodnich z ktorych slowianskie grupy dopiero sie tworzyly...
Tak wiec Praslowianie to NA PEWNO nie Slowianie i nie mozna ich do jednego worka wrzucac...

Z kolei dlaczego dopiero XIIw ? W tym czasie etnos slowianski byl juz od kilku conajmniej wiekow uksztaltowany, i tworzyly sie narodowosci pochodzace ze slowianskich, roznicowal sie jezyk ze wzgledu na rozdzielenie grupy poludniowej, wschodniej i zachodniej...XII wiek to kres slowianszczyzny starozytnej, a poczatki polskosci i innych narodow, ale tylko poczatki...do poczucia odrebnosci narodowej w miejsce plemiennej jeszcze dluga droga... Smile

Mozesz wyjasnic swoje stanowisko w tej sprawie ?

Arthurius napisał:

Nie zgodze sie ze za Praslowian mozna uznawac wszystkich Slowian do XII w...Praslowianie to np. mieszanka balto-slowianska, z jeszcze niewyodrebniona poludniowa grupa czyli wlasnie JUZ( dopiero wtedy) slowianska, praslowianska moze byc kultura łużycka gdzie udzial w tworzeniu mialo wiele plemion( celtyckie, wenedyjskie czyli illiro-trackie,kultura unietycka na podstawie naplywajacych koczownikow iberyjskich), w tym rowniez forpoczty plemion wschodnich z ktorych slowianskie grupy dopiero sie tworzyly...
Tak wiec Praslowianie to NA PEWNO nie Slowianie i nie mozna ich do jednego worka wrzucac...

Chodziło mi o potrzeby tego forum, nie mi rostrzygac zagadki przeszłości...

Arthurius napisał:

Z kolei dlaczego dopiero XIIw ? W tym czasie etnos slowianski byl juz od kilku conajmniej wiekow uksztaltowany, i tworzyly sie narodowosci pochodzace ze slowianskich, roznicowal sie jezyk ze wzgledu na rozdzielenie grupy poludniowej, wschodniej i zachodniej...XII wiek to kres slowianszczyzny starozytnej, a poczatki polskosci i innych narodow, ale tylko poczatki...do poczucia odrebnosci narodowej w miejsce plemiennej jeszcze dluga droga... Smile

Mozesz wyjasnic swoje stanowisko w tej sprawie ?

Jestem językoznawcą. Językoznawcy uznają, że można mówić o języku prasłowiańskim NAJPÓŹNIEJ do XII wieku (chociaż ja uważam że raczej do X w.). A dla mnie naród to (głównie) dana ludność mówiąca tym samy językiem, oczywiście zawsze mamy do czynienia z dialektami. I zaznaczam, że nie bawię się genetyke Wink

.

Na szybko odpowiadam, jak są jakieś wątpliwości to się jeszcze wytlumacze Wink

.

wydaje mi sie ze rowniez narodu nie mozna utozsamiac z jezykiem...austriacy i niemcy mowia tym samym jezykiem, pomijajac roznice dialektowe, a za ten sam narod sie nie uwazaja...natomiast belgowie skladaja sie z flamandow , walonow i potomkow celtyckich belgiae , mowia roznymi jezykami a uwazaja sie za jeden narod....Narod wiec to swiadomosc bycia razem, a nie jezyk czy kultura...anglicy i amerykanie mowia po angielsku, choc podobno amerykanska wersje mozna uznac za oderwana juz od korzeni, ale nie sa jednym narodem...

Ok wieku XII nastepowac zaczely zmiany w wymowie i gramatyce slowianskiej, ale TY mowisz o jezyku a ja mowie o kulturze i etnogenezie slowian i praslowian...trzeba to rozroznic...hipotetyczny jezyk praslowianski to ewentualnie ten, ktorym mowilo plemie praslowian zanim sie podzielilo...potem byly jezyki slowianskie,( pd, wsch, zach) az wreszcie i one zaczely sie roznicowac...ech, mam tu robic wyklad o nosowkach, palatalizacjach, dyftongach i przeglosach... ? jako jezykoznawca powinienes znac to na pamiec .... Laughing

Slawista napisał:

A dla mnie naród to (głównie) dana ludność mówiąca tym samy językiem, oczywiście zawsze mamy do czynienia z dialektami.

Przesadziłem z tym narodem, nie można przeciez mówić o narodzie prasłowiańskim. Dlatego wszystkich użytkowników proszę o potraktowanie tego narodu w cudzysłowie Wink

. Chodziło mi o Prasłowian jako grupę ludzi mówiącą prawie tym samym językiem Bo dialekty), mającą prawię tą samą kulturę (bo jak to w Czechac bywa co wieś to inny browar, ale wszyscy Czesi piwo kochają Very Happy

)

Widzę, że już mnie wyprzedziłeś.

Arthurius napisał:

Ok wieku XII nastepowac zaczely zmiany w wymowie i gramatyce slowianskiej, ale TY mowisz o jezyku a ja mowie o kulturze i etnogenezie slowian i praslowian...trzeba to rozroznic...hipotetyczny jezyk praslowianski to ewentualnie ten, ktorym mowilo plemie praslowian zanim sie podzielilo...potem byly jezyki slowianskie,( pd, wsch, zach) az wreszcie i one zaczely sie roznicowac...ech, mam tu robic wyklad o nosowkach, palatalizacjach, dyftongach i przeglosach... ? jako jezykoznawca powinienes znac to na pamiec .... Laughing

Język prasłowiański rozpadł się na trzy podstawowe grupy: zachodniosłowiańską, wschodniosłowiańską i południowosłowiańską. Rozpad ten był procesem długotrwałym i nastąpił prawdopodobnie w okresie od VIII do XII wieku. Do momentu rozpadu Prasłowiańszczyzny wszyscy Słowianie mówili w zasadzie tym samym językiem, różniącym się tylko drugorzędnymi cechami typu dialektalnego.

Napisane m.in. na podstwie Moszyński L.: Wstęp do Filologii Słowiańskiej, Warszawa 1984.

data zrodla mowi sama za siebie Laughing

byl to czas , gdy inne niz szkola autochtoniczna nie byly dopuszczane do glosu...w zwiazku z tym za praslowian uwazano kulture luzycka, unietycka, przeworska i wielbarska...tymczasem dopiero teraz, to, co bylo wiadome archeologom od dawna, moze ujrzec swiatlo dzienne, tzn. ze nasze ziemie ( obecnej Polski) byly w przeszlosci zasiedlane przez rozmaite ludy...w zwiazku z tym teoria pochodzenia i rozwoju jezykow slowianskich musi ulec takze zmianom...dzis wiadomo ze kultura przeworska i wielbarska to z duzym prawdopodobienstwem, niemal pewnikiem Goci i Gepidzi, takze Burgundowie i Wandalowie,Herulowie, Silingowie...Kultura Luzycka moze byc identyfikowana m.in.z ludami wenedyjskimi mowiacymi jezykami z grupy italo-celtyckiej...itp.itd....Sporo o jezykoznawstwie wspolczesnym mozna sie dowiedziec z ksiazek Renfrewa i Stolbowa oraz z artykulow jezykoznawczych w sieci...a mowiacych o genezie jezykow indoeuropejskich....
i nadal powtarzam, czym innym jest praslowianszczyzna dla jezykoznawcy a czym innym dla etnologa i archeologa...

a ja bym dodala jezce cos o naturz albo o ciekawych miejscach i w siecii w realu o i jeszce cos o fotografii

Arthurius napisał:

dzis wiadomo ze kultura przeworska i wielbarska to z duzym prawdopodobienstwem, niemal pewnikiem Goci i Gepidzi, takze Burgundowie i Wandalowie,Herulowie, Silingowie...Kultura Luzycka moze byc identyfikowana m.in.z ludami wenedyjskimi mowiacymi jezykami z grupy italo-celtyckiej...itp.itd....

Co nie musi oznaczać, że Prasłowianie tych terenów nie zamieszkiwali, być może zostali po prostu częściowo wchłonięci przez przybyszów z północy, a tereny te zostały wtórnie zasiedlone przez Słowian. Ale ja się w tym temacie kłócić zamiaru nie mam, bo najzwyklej w świecie nie mam zbyt dużej wiedzy na ten temat.

Arthurius napisał:

w zwiazku z tym teoria pochodzenia i rozwoju jezykow slowianskich musi ulec takze zmianom...

Ciekawe jak wyjaśnimy pochodzenie wczesnych pożyczek gockich :/

A co (współcześni) jezykoznawcy mówią o praojczyźnie:
Wczesne dzieje Słowian w świetle ich języka, Hanna Popowska-Taborska, Warszawa 1993, s. 144.
Tak tedy - po wielu dzisiątkach lat badań i sporów nad przedhistorycznymi dziejami Słowian - doszło wśród współczesnych językoznawców niemal równocześnie do postania trzech krańcowo różnych teorii, wywodzących przodków Słowian:
- z ziem położonych na zachód od Środkowego Dniepru,
- z obszarów położonych pomiedzy Odrą i Wisłą,
- z terenów leżacych na południe od Karpat, w dorzeczu Dunaju

Arthurius napisał:

data zrodla mowi sama za siebie Laughing

byl to czas , gdy inne niz szkola autochtoniczna nie byly dopuszczane do glosu...

Data książki chyba nie ma nic wspólnego z tym twierdzeniem:

Cytat:

Rozpad ten był procesem długotrwałym i nastąpił prawdopodobnie w okresie od VIII do XII wieku. Do momentu rozpadu Prasłowiańszczyzny wszyscy Słowianie mówili w zasadzie tym samym językiem, różniącym się tylko drugorzędnymi cechami typu dialektalnego.

Znowu dyskutujemy o praojczyźnie a ja chiałem porozmiawiać o zmianach na forum. Arthurius, co sądzisz o tym, aby to forum trochę odchudzic?

ano znow dyskutujemy... Laughing

ale jak odchudzic ?czego twoim zdaniem jest za duzo ?